création d'une liste d'échangeurs équitables

Fredlaet59
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Message N°1 / 13

bonjour

je m'étonne toujours de la valeur que vous donnez aux images sachant que ce n'est pas parce qu'elle en auront quelle seront plus grande ou rempliront plus de cases dans un album

il est monnaie courante de voir qu'une spéciale vaut 2 normales et ma question est de quel droit ? (le prix est le même sur le site de panini)

je discutais encore hier de la valeur que les gens donnent aux différentes types de cartes ou images et disait en plaisantant qu'un jour une spéciale vaudrait 3 normales (vu la surenchère que prenait certains échanges)

et bien c'est chose faite, j'en suis témoin ce matin même je sais que nous sommes libres de choisir nos conditions, etc mais là c'est de la discrimination, parce que les gens qui viennent sur ce site le font pour essayer de finir leurs albums sans avoir à dépenser plus que leur double durement acheté, alors maintenant ce sont ceux qui regarde le plus à leur porte monnaie qui vont être pénalisé

une image n'est qu'une image et peu d'entre nous en tiennent compte et c'est bien dommage il a fallut qu'un seul se dise je vais finir plus vite que les autres et échangeant mes spéciales contre 2 normales que tout le monde a suivi .

je suis pour ceux qui voudrait appartenir à une liste de personne qui relativise sur les échange et échanges de manière équitable avec les autres, pourquoi envoyer 10 images pour en recevoir 5,

il ne faut pas oublier que nombreux sont présents qui font des échanges pour leurs enfants, alors quand votre petit bout voit ses images partir et ne voit que l'ombre d'autres arriver, quel injustice pour eux.

alors à quand une liste de personnes qui échangeraient équitablement (sans discrimination de valeur) ?

Fred pas content mais pas content du tout

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2534 / 2673
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 12:29

Fredlaet59 a écrit :
alors à quand une liste de personnes qui échangeraient équitablement (sans discrimination de valeur) ?

Bonjour,

Ce thème de discussion a déjà reçu de nombreuses réponses sur de précédents topics.

Petite observation :
1 - observez et comptez le nombre de "spéciales" que vous possédez parmi vos manquantes.
2 - observez et comptez le nombre de "spéciales" que vous possédez parmi vos doubles.
3- faites le ratio.
Au pif, je vous parie qu'il est négatif.

Appliquez ce ratio à tous les membres, vous vous rendrez compte que la tendance est la même.

pourquoi ?
tout simplement parce que les images "spéciales" sont en sous-nombre dans les pochettes.
Donc, tous les échangeurs en recherchent plus qu'ils n'en possèdent parmi leurs doubles.

Donc, pour terminer nos albums, il faut soit commander ces images chez Panini (car ce problème est bien récurrent chez Panini, il s'agit d'une pénurie organisée), et donc en payer le montant à l'unité (plus élevé que lors de l'achat dans les pochettes + les frais de port) , soit les céder contre d'autres spéciales ("prix" unitaire de l'image équitable)

Ainsi, et cela ne concerne que moi, pour toutes les raisons que je viens de citer, le fait de proposer une spéciale contre deux normales ne me semble pas choquant.

Postulat : si un site ne regroupait que les membres ne voulant échanger les spéciales contre les normales, voire d'autres spéciales, aucun d'entre-eux ne parviendrait à terminer ses albums sans passer par la case commande chez panini, et donc occasionner un surcoût au niveau de sa collection.

ps : maintenant, il existe encore des membres qui peuvent donner des images spéciales sans contre-partie particulière, mais ce qui est sûr, c'est qu'aucun ne peut se permettre de donner toutes ses spéciales sans se retrouver coincé à un moment donné, et se retrouver dans la délicate situation de ne pas faire (aussi) plaisir à ses propres enfants.

ps 2 : zut, j'ai pas fait court.

Sikou64

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Message N°507 / 2665

salut biquette

c'est bien 18/20 pour la dissert.

homer prof de lettres

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2535 / 2673
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 12:52

Sikou64 a écrit :
salut biquette

c'est bien 18/20 pour la dissert.

homer prof de lettres

you hou sikou,

tin, t'aurais pu faire un effort et me mettre 20 quand même...

késkiya ? t'as pas eu ton donut quotidien ou bien ?

biz biz

soso

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2536 / 2673

Soso83 Chèvre Cartes a écrit :
[.....]

Bonjour,

Ce thème de discussion a déjà reçu de nombreuses réponses sur de précédents topics.

Cf cette discussion

bien cordialement.

soso

Axou89

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Message N°1095 / 9209

Ou celle-ci :

http://www.paninimania.com/visite.php?pag=cid10...

JB

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2537 / 2673

Axou89 a écrit :
Ou celle-ci :

http://www.paninimania.com/visite.php?pag=cid10...

JB

biz

soso

Lily Miley

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Message N°417 / 4735

Soso83 Chèvre Cartes a écrit :
[.....]

you hou sikou,

tin, t'aurais pu faire un effort et me mettre 20 quand même...

késkiya ? t'as pas eu ton donut quotidien ou bien ?

biz biz

soso

Hé ben moi je mets 20/20. J'aurai pas mieux dit.

C'est vrai que les spéciales sont au même prix à l'achat, mais vu leur rareté, en faisant un calcul approfondi, elles ne le sont pas tant que ça.

Bonne journée.

Carine

Lyzard

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Message N°1349 / 5622
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 13:33

Bonjour,

Chouette, un nouveau débat sur les images spéciales. Pour faire court (et je ferai vraiment court contrairement à Soso ), regardez le lien que Soso vous a mis ci dessus.

Si vous n'avez pas le temps de tout lire je résume : il y a des statistiques qui prouvent à 100% que les images spéciales sont plus rares et je précise dans ce sujet que Panini a confirmé eux-même que c'est un souhait de leur pârt de rendre les images spéciales plus rares.

C'est donc fait exprès !! Donc votre raisonnement est tout à fait naturel pour quelqu'un d'étranger à ce débat. En revanche, ne pas changez d'opinion en lisant les statistiques et en confirmant les spéciales ne sont pas plus rares alors que Panini, le créateur de ces dites images le confirme, c'est très difficile.

Prenons un exemple : demain je créé une collection d'image : 500 000 images imprimées et parmi ces 500 000, j'en créé 5 000 qui sont décorées avec des paillettes dorées (18 carat). Ces 5 000 images vont me coûter plus cher à la production. Je vends les pochettes de 5 images avec les images dorées insérées au hazard. Sommes-nous d'accord que ces images sont plus rares ? Pourtant, la pochette est au même prix ! Donc vous paierai l'image au même prix qu'une autre. En revanche, vu qu'elle est rare, elle sera plus demandée donc sa valeur sera plus importante (cf principe de l'offre et de la demande).

Les images spéciales coûtent plus chers pour Panini mais les enfants raffolent de ces images et espèrent les trouver, quit à demander à leur parents de racheter et racheter des pochettes pour trouver le saint-graal. C'est le but de panini, ils connaissent parfaitement la situation. On ne demande pas deux images en échange car elles brillent mais parce qu'elles sont plus rares.

Vous êtes libre de continuer votre politique de l'échange "équitable" mais vous ne finirez JAMAIS vos albums sans commande.


Johan

Lyzard

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Message N°1350 / 5622
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 13:29

En fait, j'ai pas fait court mais j'adore ce genre de débat sans fin. Même si on a déjà fourni des preuves à la rareté des images spéciales, ce débat existera toujours.

Sikou64

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Message N°508 / 2665

Soso83 Chèvre Cartes a écrit :
[.....]

you hou sikou,

tin, t'aurais pu faire un effort et me mettre 20 quand même...

késkiya ? t'as pas eu ton donut quotidien ou bien ?

biz biz

soso

prétentieuse, va!

homer

Axou89

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Message N°1096 / 9209

Lyzard a écrit :
En fait, j'ai pas fait court mais j'adore ce genre de débat sans fin.

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2538 / 2673
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 14:19

Lyzard a écrit :
En fait, j'ai pas fait court

aaaah, tu vois !

biz biz

soso

ps : moi, ce qui m'embête le plus dans cette histoire de spéciales (outre qu'on se fait tous avoir en beauté par monsieur Panini), c'est que les nouveaux échangeurs qui débarquent pour la première fois sur un site d'échange (quel qu'il soit), qui ne sont donc pas informés de cette pratique de rareté voulue et organisée par l'éditeur, peuvent se faire plumer en beauté par certaines personnes (qui elles sont tout à fait au courant), avant de se rendre compte que quelque chose ne tourne pas rond dans l'avancée leurs collections...

Tiens, ça me rappelle moi il y a quelques années, quand je ne retournait pas les images lors des échanges...

rebizz

soso

Soso83 Chèvre Cartes

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Message N°2539 / 2673
Dernière correction
21 / 07 / 2011 - 14:45

Sikou64 a écrit :
[.....]

prétentieuse, va!

homer

euh...ouiii......c'est pas faux !

biz

soso

Axou89

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Message N°1097 / 9209

Comme le dit Lyzard, ces spéciales sont plus coûteuses à fabriquer, donc Mr Panini en met peu dans ses pochettes.

Mais depuis quelque temps, la rareté est encore amplifiée par le fait qu'il y en a de plus en plus dans les albums !

Il y en a toujours aussi peu dans les pochettes, mais désormais plus de 20 % dans les albums !!!
Ce qui n'était pas forcément le cas avant.

S'il y en avait 5 % dans les pochettes et 5 % dans les albums, ce serait jouable.
Mais là ........

CQFD !

JB

Lyzard

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Message N°1351 / 5622

Axou89 a écrit :
Il y en a toujours aussi peu dans les pochettes, mais désormais plus de 20 % dans les albums !!!

Tu peux même tourner autour de 30% pour certains albums : un tiers de l'album ! Demain, je saurais combien il y a de spéciales dans le prochain Hello Kitty, j'ai peur.


Johan

Hermione57

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Message N°92 / 312

Bonjour !

Totalement en accord avec Fredlaet59 !

Encore hier et ce matin j'ai envoyé une "spéciale" contre une image "normale" ! Le prix est le même !!! Et il y en a moins dans l'album donc forcément dans les pochettes aussi et encore souvent j'en ai une toute les 2-4 pochettes ou 2 par pochettes !! (une fois 3 dans une mais bon c'est plus rare je l'accorde )

Mais je donne plus de "normales" si j'ai plus de doubles que de manquantes
Mais pas 3 faut pas exagérer non plus !!! Cela ferait donc, si on compte au prix de l'image, 30cents pour une image qui vaut 10cents !

mais bon ce sujet restera un débat sans fin malheureusement

Néanmoins il reste la possibilité de la commande panini et groupé comme le font certain pour des frais d'envoi réduit au minimum !

Bizzzzz

Isys22

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Message N°829 / 980

Bonsoir

je pense en effet que c'est un débat sans fin.... tout comme il m'est arrivée d'avoir une réponse négative à un échange parce que je fournissais des images de 2000 et demandait des 1999, et que je refusais de donner deux images pour une. Je suis la première à en donner plus, mais s'il y a une grosse différence de dates et pas juste pour une année (voir même en regardant de plus près quelques mois)

Pour les commandes groupées chez panini, encore faudrait-il ne pas avoir les mêmes numéros en manquant, car sinon, la commande ne sera pas possible !!! et si on regarde le tarif des images (0,30 cts pour une image de charlotte aux fraises 2), je ne suis pas sure que ce soit plus rentable qu'un échange, mais ce n'est que mon avis... Je préfère être patiente et la trouver à un moment ou un autre !

Bons échanges quand même
Pat

Minutpapillon

Statut: Membre
Message N°929 / 7460

Soso83 Chèvre Cartes a écrit :
, c'est que les nouveaux échangeurs qui débarquent pour la première fois sur un site d'échange (quel qu'il soit), qui ne sont donc pas informés de cette pratique de rareté voulue et organisée par l'éditeur, peuvent se faire plumer en beauté par certaines personnes (qui elles sont tout à fait au courant), avant de se rendre compte que quelque chose ne tourne pas rond dans l'avancée leurs collections...

Coucou

Tient cela me rappelle une personne : Se faire plumer en beauté parce ce que j'étais tout juste inscrit et ne savais pas trop la valeur des images ..
J'ai vu descendre comme neige au soleil mes images spéciales ..j'ai même laisser partir des images de année 80 et en dessous ..70 pour une bouché de pain ..Alors maintenant , bien sur j'en ais presque plus et l'on ne me fait presque plus de proposition ..ben OUI on m'a tout Pompé ..Là maintenant et bien je suis plus la petite Bleu ...je serais plus de couleur ..
En faite c'est L'effet Papillon ..Et OUI ..On se fait avoir une fois ..deux fois ..Mais après cela ne passe plus ...
Voilà mon opinions ..
Je sais aussi que cela coûte plus cher de faire des spéciales ...Au final moi je les commandes de suite ..au moins je suis sur de les avoirs et sur panini.fr elles ne sont pas plus cher ..Alors au lieu de s'entêté à acheté des dizaine de pochette voir 50 ..pour avoir les spéciales vaut mieux les acheté de suite ..tiens d'ailleurs faut que j'en refasse UNE
Voilà
Bis Nath
OH là là que c'est Long ....

Lyzard

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Message N°1410 / 5622

Bonjour Hermione57,

Il vous manque 56 images panini dont 39 spéciales alors que vous dites vous-mêmes qu'il y en a moins dans les albums... Comment l'expliquer si ce n'est qu'elles sont plus rares ? Regardez les pourcentages dans les liens que l'on a donné.

On explique combien de % reprénsente le nombre de spéciale et combien de % on en trouve dans les pochettes. Cela n'a plus rien à voir avec le nombre de spéciales dans l'album. On compare le nombre réel par rapport au nombre recherché donc on prouve leur rareté.

Moi, je dis cela, c'est pour vous, pour vous aider à finir vos collections. mais quand je vois votre profil, le mal est fait : 51 doubles panini dont 2 spéciales...


Johan