Sortie sticker 2017

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Message du 12 / 06 / 2017 - 21:37
Ethyt
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Message N°95 / 223
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12 / 06 / 2017 - 21:38
Sortie sticker 2017
Bonjour j'ai fait la mauvaise expérience il y a peu d'ouvrir un paquet de 85 stickers de Foot 2017 et voilà le bilan:

13 doubles dont énormément de parisien, peut être 1/3

2 set de maillots

2 sticker de ligue 2

2 stickers brillants blason et joueur


J'ai aussi ouvert 1 pochette de Amici 2017 et voilà le bilan:

Sur les 5 stickers du paquet, 1 était une image d'un animal avec son nom et tout. Pour cette collection il n'est pas rare de voir dans des paquets 1 sticker animalier et 1 préhistorique.



Amici est une collection cherchant à faire la part belle aux animaux mais on ne trouve jamais beaucoup d'animaux dans leur paquet en une seule fois.

Foot 2017 nous offre que 2 brillants en 85 stickers, ok j'ai pas eu de chance mais même la c'est genre la méga poisse indescriptible.


En résumé pour ces deux collections qui sont massivement faites Panini se ficherai pas un peu de ceux qui leur permette de vivre c'est à dire les consommateurs en les prenant pour des vaches à lait, tout en dans ces tirages disqualifiant d'office certaines choses?

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Message du 13 / 06 / 2017 - 10:18
Soccer-stickers

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Message N°375 / 1691
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13 / 06 / 2017 - 10:18
Re: Ethyt - Sortie sticker 2017
Ethyt a écrit :


Foot 2017 nous offre que 2 brillants en 85 stickers, ok j'ai pas eu de chance mais même la c'est genre la méga poisse indescriptible.


En résumé pour ces deux collections qui sont massivement faites Panini se ficherai pas un peu de ceux qui leur permette de vivre c'est à dire les consommateurs en les prenant pour des vaches à lait, tout en dans ces tirages disqualifiant d'office certaines choses?


Bonjour

2 brillantes sur 85? Vous êtes presque dans la moyenne haute!

Comme pour l'Euro 2016, les brillantes sont ultra rares pour Foot 2017. Sur ce forum, certains ont dû ouvrir 7 ou 8 boîtes de 100 pochettes pour les récupérer toutes.

Panini se fiche des collectionneurs; cela tombe bien, ça devient réciproque! Pour ma part, j'achète dorénavant directement les lots complets via les sites d'enchères, cela coûte moins cher! On perd le plaisir d'échanger, mais si c'est pour ensuite dépenser des sommes folles et avoir 2000 doubles qui n'intéressent personne car tout le monde ne cherche que des brillantes, ça n'a pas d'intérêt.

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Message du 13 / 06 / 2017 - 12:29
Lyzard

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Message N°5400 / 5622
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13 / 06 / 2017 - 12:30
Malheureusement, c'est déjà le cas dans les collections hors sport depuis quelques années, d'où le référencement des spéciales...

Au départ, le sport n'était pas vraiment concerné mais c'est désormais chose faite !

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Johan

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Message du 13 / 06 / 2017 - 14:56
Pascale-nime
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Message N°3581 / 5100
Re: Lyzard
Lyzard a écrit :
Au départ, le sport n'était pas vraiment concerné mais c'est désormais chose faite !



Hello !

Sauf pour les collections moins médiatisées comme le hand et le foot féminin.
Pour l'euro féminin, je n'ai que 17 pochettes d'ouvertes.
Et bien, seulement 4 doubles et, Oh surprise !, que des spéciales (IMG)

Pascale

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Message du 13 / 06 / 2017 - 15:37
Lyzard

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Message N°5402 / 5622
Oui, je suis un peu trop général. Quelques collections échappent encore à ce problème, même parmi non sport.

(IMG)
Johan

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Message du 13 / 06 / 2017 - 18:39
Soccer-stickers

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Message N°377 / 1691
Re: Pascale-nime - Re: Lyzard
Pascale-nime a écrit :
[.....]

Hello !

Sauf pour les collections moins médiatisées comme le hand et le foot féminin.
Pour l'euro féminin, je n'ai que 17 pochettes d'ouvertes.
Et bien, seulement 4 doubles et, Oh surprise !, que des spéciales (IMG)

Pascale


C'est ce que j'ai également entendu à droite à gauche: les brillantes de l'Euro féminin semblent mieux distribuées!

Du reste, ce genre de manips ne nait que de la volonté de Saint-Panini. Les brillantes sont produites en planches à part lors du pressage des images. Libre ensuite à Saint-Panini d'imprimer une proportion convenable de planches de brillantes ou de raréfier le produit pour imposer un impôt indirect sur l'argent de poche des jeunes collectionneurs...

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Message du 13 / 06 / 2017 - 21:43
Lyzard

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Message N°5404 / 5622
Tout à fait, c'est l'éditeur qui décide de la répartition. Il faut aussi prendre en compte que les spéciales, quelques soit leur aspect sont plus chers à produire, certaines plus que d'autres d'ailleurs. D'où la différence de brillance d'un pays à un autre parfois.

Mais quand le public cible, les enfants, trouve une spéciale, c'est le bonheur ! Elles sont plus jolies. Toutefois Panini ne peut pas faire que des spéciales sans augmenter le prix. Donc que faire ?

Soit en faire peu et non rare, comme avant, soit augmenter le nombre ce qui rend les collections plus attractives mais il faut bien rentabiliser le coût d'impression et donc on augmente leur rareté aussi.

De notre côté, nous voyons les mauvais côté mais c'est très compliqué de créer une collection rentable. Entre le choix de la licence, la création de la collection, les coûts d'impression, la logistique... tout ça en ayant seulement une estimation des ventes.

Malgré tout, Panini n'est pas à plaindre et cela n'excuse pas, à mes yeux, cette politique d'images spéciales qui, à mon goût, ne va pas dans le bons sens.

(IMG)
Johan

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Message du 13 / 06 / 2017 - 23:17
Pascale-nime
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Message N°3584 / 5100
Re: Lyzard
Lyzard a écrit :
Malgré tout, Panini n'est pas à plaindre et cela n'excuse pas, à mes yeux, cette politique d'images spéciales qui, à mon goût, ne va pas dans le bons sens.



Et le pompon quand ils annoncent, sur leur site, 80 spéciales pour un album, incluant les images pré-découpées !! (IMG) (IMG)

Bientôt, les spéciales seront celles qui, jadis, étaient les classiques (IMG)

Pascale

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Message du 14 / 06 / 2017 - 3:14
Soccer-stickers

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Message N°378 / 1691
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14 / 06 / 2017 - 3:19
Re: Lyzard
Lyzard a écrit :


De notre côté, nous voyons les mauvais côté mais c'est très compliqué de créer une collection rentable. Entre le choix de la licence, la création de la collection, les coûts d'impression, la logistique... tout ça en ayant seulement une estimation des ventes.


(IMG)
Johan


L'an dernier, l'album "Euro 2016" était a priori ce que l'on peut appeler une collection rentable. Ce qui n'a pas empêché Panini de limiter le nombre de brillantes (contrairement aux dernières coupes du monde).

Je n'ose d'ailleurs imaginer les difficultés pour les collectionneurs du futur qui dans 20 ou 30 ans essaieront de rassembler ces albums! On est parti pour un "Euro 80" bis! (Pour ceux qui ne le savent pas, la collection Euro 80 a la particularité d'avoir probablement les brillantes les plus difficiles à trouver toutes collections confondues; un énorme casse-tête pour beaucoup de gens!)

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Message du 14 / 06 / 2017 - 3:27
Soccer-stickers

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Message N°379 / 1691
Re: Pascale-nime - Re: Lyzard
Pascale-nime a écrit :
[.....]

Et le pompon quand ils annoncent, sur leur site, 80 spéciales pour un album, incluant les images pré-découpées !! (IMG) (IMG)

Bientôt, les spéciales seront celles qui, jadis, étaient les classiques (IMG)

Pascale


Cette année, 131 brillantes dans l'album NHL 2017! Je pense que c'est le record^^. Et les brillantes, sans être rarissimes, sont cependant plus difficiles à trouver que les normales...Il y a certes 7 images par pochette aux Etats-Unis, mais quand même! Quel chemin de croix ^^

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Message du 14 / 06 / 2017 - 9:29
Lyzard

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Message N°5406 / 5622
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14 / 06 / 2017 - 9:31
Re: Soccer-stickers - Re: Lyzard
Soccer-stickers a écrit :
L'an dernier, l'album "Euro 2016" était a priori ce que l'on peut appeler une collection rentable.


Là est le problème. Comment savoir à l'avance qu'une collection est rentable ?

C'est vrai que les collections de sport sont celles qui rapportent le plus mais les licences coûtent aussi plus chers. Certes Panini France était ravi que l'événement se passe en France mais ici on parle de Panini en général, pas de Panini France.

Les ventes dépendent beaucoup du résultat de chaque équipe. Si l'équipe du pays ne va pas très loin, l'album se vendra mal dans le pays en question. Et vice-versa pour les finalistes.

C'est pourquoi, Panini ne part jamais du principe qu'une collection est rentable. Ils peuvent être plus ou moins confiants selon la licence retenue mais si une collection est publiée, c'est qu'elle est jugée comme potentiellement rentable au terme des ventes, sinon ça ne vaut pas la peine de la sortir.

Et donc, comment augmenter les chances qu'une collection soit rentable ? Cf le chapitre précédent sur les spéciales ;-) Il faut voir le bon côté des choses. Si Panini reste rentable, nous aurons toujours des collections à faire.

(IMG)
Johan

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Message du 14 / 06 / 2017 - 13:32
Soccer-stickers

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Message N°380 / 1691
Cela dit, en général, les collections des coupes du monde et du championnat d'Europe de football sont des valeurs sûres.

C'est le point de vue développé par Greg Lansdowne dans son livre Stuck on You: The Rise and Fall and Rise of Panini Stickers, sur le marché des stickers au Royaume-Uni. Malgré la perte de la licence de la Premier League, Panini a toujours existé grâce à ces collections, et a même fini par reprendre le leadership dans ce pays presque exclusivement avec le seul album Brasil 2014.

Donc raréfier les brillantes pour l'Euro 2016, c'était vraiment moyen de leur part.

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Message du 14 / 06 / 2017 - 14:02
Plumber
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Message N°35 / 191
Salut,

Je suis pas tout à fait d'accord avec vous. C'est vrai que les brillantes ca saute aux yeux, ca brille. Mais honnetement d'une année sur l'autre, c'est toujours les memes ecussons.

Quand j'étais gamin, quand j'ouvrais un paquet, je m'en battais le steak d'avoir un écusson d'un pays que je ne connaissais pas !

Je voulais avoir Platini, Giresse, Battiston, Tigana, Zico, Socrates, Maradona !
Les joueurs de l'équipe de France et du Brésil
Qu'est ce que j'en avais à faire de l'écusson de la Corée du Sud ou de l'Irak

Ca m'énerve les réactions de Panini, quand on les contacte :
"nos produits sont d'abords faits pour les enfants"
Si c'était vraiment le cas, ils ne mettraient pas 26 joueurs par équipe, les gamins ne connaissant meme pas la moitié du 11 de départ.
Des albums avec des images inutiles à plus de 500 images, vous pensez que les parents ont plus de 100 euro à mettre là dedans ? Je comprends pourquoi les gamins se lassent vite et passent à autre chose, ils quémandent 3 paquets mais il en faut tellement pour le finir qu'ils n'ont meme pas l'impression que ca avance...

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Message du 14 / 06 / 2017 - 14:23
Lyzard

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Message N°5407 / 5622
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14 / 06 / 2017 - 14:24
@Soccer-stickers : c'est indéniable. La rentabilité n'est jamais assurée mais il y a beaucoup moins de risque avec les grandes compétitions de Football, pour les mêmes raisons expliquées plus haut. En effet, l'album se vend moins dans les pays perdants mais bien dans les gagnants donc ça s'équilibre.

De toute façon, si une licence n'est pas rentable, Panini la supprime, qui à la retester plus tard. Et si elle marche bien, elle la multiplie (ex. : Road to ...).

@Plumber : je parle ici des collections Panini en général donc sport et non sport. Un enfant qui trouve une princesse en tissu pailletée, un dinosaure holographique ou encore un super héros brillant avec un effet relief, je reste persuadé que ça lui fait plus plaisir que des tonnes d'images normales.

D'ailleurs en sport aussi, vous parlez des logos mais depuis que Panini multiplie les spéciales en Foot, on trouve des Top joueur par exemple. Je reste convaincu qu'un enfant préfère avoir son joueur préféré en "top joueur" brillant, qu'en portrait.

Je fais des généralités mais bien sûr il y aura toujours des exceptions.

(IMG)
Johan

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Message du 14 / 06 / 2017 - 14:31
Lyzard

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Message N°5408 / 5622
Je vais faire un petit H.S. On parle ici de Panini mais ce dont nous discutons ici touche les collections en général. Si je prends l'exemple des cartes Pokémon, il faut compter près de 400 euros pour espérer finir une série. Et il y en a une tous les trois mois.

Mais ce phénomène date de quelques années seulement. Avant, les séries se terminaient bien plus facilement. Qu'est-ce qui a changé ? Le nombre de spéciale et qui sont encore plus rares. Sans entrer dans les extrêmes avec des cartes qui se vendent plus de 30 euros sans soucis, vous en avez une bonne quinzaine par série qui se vendent autour de 20 euros. Et vous n'en trouvez qu'une ou deux dans des boîtes de 36 pochettes (environ 6 euros la pochette).

Et pourtant les collections Pokémon ne se sont jamais aussi bien vendues malgré la grogne des collectionneurs.

Je prends cette exemple pour montrer que ce phénomène touche les collections de stickers, cartes dans son ensemble. Ce n'est pas pour rien que cette stratégie commerciale est mise en place. C'est parce que cela rapporte.

(IMG)
Johan

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Message du 14 / 06 / 2017 - 14:52
Pascale-nime
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Message N°3586 / 5100
Dernière correction
14 / 06 / 2017 - 14:54
Coucou Johan,

C'est pour ça que je dis que nous ne nous plaçons pas du même côté du portefeuille, Panini et nous, collectionneurs (IMG)

Nous collectionnons pour notre plaisir tandis qu'ils produisent pour gagner de l'argent.

Quand nous souhaitons une collection pour le fun, eux calculent d'abord sa rentabilité.

Et les princesses, qu'est-ce-que c'est rentable !
Pas vrai, JB ? (IMG)

Pascale

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Message du 14 / 06 / 2017 - 15:40
Axou89

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Message N°8453 / 9208
Re: Pascale-nime
Pascale-nime a écrit :


Et les princesses, qu'est-ce-que c'est rentable !
Pas vrai, JB ? (IMG)



Tu m'étonnes !

Les princesses, ça me coûte une vraie fortuuuuuuuuune !!!

(ou pas !) (IMG)

Bon, sinon, que Panini cherche à gagner de l'argent, c'est un peu le principe d'une entreprise marchande, non ?

JB

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Message du 14 / 06 / 2017 - 15:49
Lyzard

Statut: Participation
Message N°5409 / 5622
Les princesses, ça fonctionne par période mais en général, ce n'est pas la folie.

(IMG)
Johan

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Message du 14 / 06 / 2017 - 17:54
Soccer-stickers

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Message N°381 / 1691
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14 / 06 / 2017 - 17:55
Re: Lyzard
Lyzard a écrit :

Mais ce phénomène date de quelques années seulement. Avant, les séries se terminaient bien plus facilement. Qu'est-ce qui a changé ? Le nombre de spéciale et qui sont encore plus rares. Sans entrer dans les extrêmes avec des cartes qui se vendent plus de 30 euros sans soucis, vous en avez une bonne quinzaine par série qui se vendent autour de 20 euros. Et vous n'en trouvez qu'une ou deux dans des boîtes de 36 pochettes (environ 6 euros la pochette).

Et pourtant les collections Pokémon ne se sont jamais aussi bien vendues malgré la grogne des collectionneurs.

Je prends cette exemple pour montrer que ce phénomène touche les collections de stickers, cartes dans son ensemble. Ce n'est pas pour rien que cette stratégie commerciale est mise en place. C'est parce que cela rapporte.

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Johan


Les cards ont cette particularité d'avoir quand même un "base set", et ensuite on a les fameuses spéciales, ultra rares ou non. Et aux Etats-Unis, personne ou presque ne cherche à collectionner la série complète (pour le sport, on atteint les milliers de variantes). C'est davantage ciblé, sur un joueur, ou sur une équipe.

Pour les brillantes auprès des enfants, je vous rejoins^^ Dans mes albums de dessins animés, c'étaient les prioritaires absolues! (le pied quand je trouvais Cobra ou Optimus Prime). Et je me souviens qu'à la tapette, une brillante valait 10 normales, tout comme pour les échanges de cour de récré! Et même pour les coupes du monde, les brillantes représentaient quelque chose, surtout que certains écussons étaient vachement jolis ^^

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Message du 14 / 06 / 2017 - 17:59
Soccer-stickers

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Message N°382 / 1691
Re: Pascale-nime
Pascale-nime a écrit :

Et les princesses, qu'est-ce-que c'est rentable !
Pas vrai, JB ? (IMG)

Pascale


Je n'ai pas d'enfant, donc pas de fille...Et donc, je suis libéré, délivré...

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